53 odpovědí na toto téma

[Brian]

Ahoj chci se zeptat jak a v čem navoláváte HP5 na citlivost 6400asa (iso)
Zkoušel jsem to v microphenu 24°C 75minut, překlápění po dvouch minutách, výsledek byl slabej film s poměrně dobře navolanejma světlama a šedým závojem.
Pokud to někdo máte vyladěný tak bych se rád poučil.

[Shopingjs]

To muselo mít zrno jako blázen, iso 400->6400

[prowler]

400 na 6400...dobrá šialenosť..ja by som na to zobral rodinal

[Brian]

no já už vyvolal dvě kina. ten první jsem vyvolal v D76 ... vyvolávací čas byl 2 hodiny 10minut při 24°C ale bylo to dost krytý a při zvětšování dost tvrdý.Ten microphen to zvládá líp ale zase je to celý vyšedlý, jen světla jsou tutově přepálený(na negativu krytý).

potřebuju to nějak poštelovat.Nějakou zázračnou vývojkou při nějaký zázračný teplotě.
Ten rodinal ne. Ten používám spíš na nízkou citlivost, pač mi přijde že není tak energickej.
Nic méně můžu prohlásit že HP5 citlivost 6400 zvládá. Cejtím to v kostech.Ba dokonce jsem přesvědčenej že to vytáhnu vejš. takovejch 12500 by to při dobrejch vývojkách dalo.

[Lukas_87]

sry, ale... je to kravina.
veškerý "navyšování" citlivosti tim, že míň exponuješ a víc voláš, je pouze výsledkem hrubýho nepochopení způsobu, jakym funguje film, jakym způsobem pracuje vyvolávání a jak se má měřit.
akorát tím obětuješ stíny a zvyšuješ kontrast.

[kraken]

Brian napsal: "Nic méně můžu prohlásit že HP5 citlivost 6400 zvládá. Cejtím to v kostech.Ba dokonce jsem přesvědčenej že to vytáhnu vejš. takovejch 12500 by to při dobrejch vývojkách dalo."

[Brian]

sry, ale... je to kravina.
veškerý "navyšování" citlivosti tim, že míň exponuješ a víc voláš, je pouze výsledkem hrubýho nepochopení způsobu, jakym funguje film, jakym způsobem pracuje vyvolávání a jak se má měřit.
akorát tím obětuješ stíny a zvyšuješ kontrast.

to působí jako ucelenej názor.Ale já umím měžit i volat.Samozřejmě jednám s tím vědomím že touhle metodou navyšuju "citlivost" jen navýšením kontrastu a že výsledná fotka je tedy použitelná jen pro málojakej motiv.Samozřejmě nejsem totální stupit abych si šel cvakat portréty nebo něco a pak se je snažil natáhnout ze 400 na 6400.

Jen mi jde o to, jak nejšetrnějc to zpracovat na tech 6400 aby to nebyla tak velká tragédie jak se to zatím jeví.

[Pavel_P]

Tetenal Ultrafin Plus
DDX

Jestli to bereš jen jako výzvu - ok
Jestli ti jde o co nejvyšší ISO, použij něco s T krystaly - delta třeba. Deltu 3200 jsem na 12800 už fotil, výsledky překvapivé. /v dobrém/
U HP5 jde spíš o bláznovství :) Nahoře máš tip na dvě vývojky, které jsou na push stvořené...

[Radza]

Zdravím Brian,
myslím si, že jsem už HP5ku volal na 6400 a s největší pravděpodobností v R09 (protože už dlouho jinou "šťávu" nepoužívám). A troufám si říct, že to bylo klíďo píďo ke zvětšování!
Prostě když chceš fotit ve tmě, očekáváš kontrast zrno (mimochodem pro mě jasní oblíbenci), tak PROČ NE?!?

Teď jsem mimo ČR (a zápisky si taky moc extra nevedu), ale až se vrátím, zkusím pohledat, jestli by se nějaké údaje nenašly.

Pak jsem zkoušel HP5@50000, a to už byl hardcore(). Zase R09, závoj hustoty normálního krytí a vylezly fakt jen ty NEJ světla, jakože žárovka, pouliční lampy (svítící bambule) ale jinak nic.

Při delších časech volání a i samozřejmě i typu vyvojky bude právě asi ten závoj dost velký problém.

Nemám moc času na takové laborování, ale pokud ti tohle šmakuje, nenech se odradit, určitě z toho filmu "něco" zvětšovatelného na citlivost 6400 (resp.12500) dostaneš!

Zatím se měj a komiksům zdar

Radza

[Radza]

http://www.fotoapara...77212&gal=photo

ta HP5ka na moje maximum

[kdoco]

já ti fandim! nepatří ke kouzlu fotografování na film i takovéto experimentování?

[nojgi]

sry, ale... je to kravina.
veškerý "navyšování" citlivosti tim, že míň exponuješ a víc voláš, je pouze výsledkem hrubýho nepochopení způsobu, jakym funguje film, jakym způsobem pracuje vyvolávání a jak se má měřit.
akorát tím obětuješ stíny a zvyšuješ kontrast.

to působí jako ucelenej názor.Ale já umím měžit i volat.Samozřejmě jednám s tím vědomím že touhle metodou navyšuju "citlivost" jen navýšením kontrastu a že výsledná fotka je tedy použitelná jen pro málojakej motiv.Samozřejmě nejsem totální stupit abych si šel cvakat portréty nebo něco a pak se je snažil natáhnout ze 400 na 6400.

Jen mi jde o to, jak nejšetrnějc to zpracovat na tech 6400 aby to nebyla tak velká tragédie jak se to zatím jeví.

No já bych souhlasil s Lukášem, i když odpověď nebyla diplomatická. Nevidím důvod proč to dělat. Pokud chceš pérovky tak to jde jednodušeji než takhle blbnout s nejistým výsledkem.

[berraneck]

No já bych souhlasil s Lukášem, i když odpověď nebyla diplomatická. Nevidím důvod proč to dělat. Pokud chceš pérovky tak to jde jednodušeji než takhle blbnout s nejistým výsledkem.

Přesně tak. Navíc ta fotka žárovky je ouplně o ničem.

[Lukas_87]

existuje pouze 5 cest, jak dosáhnout opravdu vyšší citlivosti:
1) použití velmi citlivýhoho filmu
2) použití citlivost zvyšujících vývojek
3) hypersenzibilace emulze
4) latensifikace obrazu
5) kombinace předchozích
všechno ostatní je vždy "push". čistej "push" je zlo a mazání medu kolem huby.

add 1) kokodák 3200 neni zas tak hroznej film a především má mnohem větší a citlivější krystaly, než všechny ostatní momentálně vyráběný filmy. navíc je velmi měkkej. sbriza nedávno uveřejnil článek, kdy na EI 3200 zkoušel deltu 3200 v několika různejch vodách - kodak je dost podobnej, akorát nemá tak ohavný zrno.
add 2) Promicrol, ID-68, Microphen, FX-4/Acufine, FX-11 (+1 EV), FX-15/Acutol-S, FX-37 (+1/2 EV), RAF Pyro-Metol, FX-1/FX-2 (ostrost zvyšující, kolem +1 EV), Diafine (a některý jiný dvoulázně).
add 3) něco se dá najít na internetu, jinak bych tě odkázal především na fotografický receptář od pánů Macek - Paspa. mimo jiné, že si tam dopníš vzdělání o senzitometrii, tak na straně 38 si budeš moc přečíst o hypersenzibilaci předosvitnutím, parami rtuťi a alkalickou lázní.
add 4) platí to samé jako v předcházejícím případě s tím rozdílem, že latensifikace se provádí až po osvitu. opět bych doporučil tu stejnou skvělou knížku, jako v minulém odstavci, tentokrát stranu 39. dále bych zmínil, že Ing. Koblic Přemysl latensifikoval obraz přetahováním filmu přes ocelovou kulatinu (což je zcela v souladu s principem dodání aktivační energie krystalům AgBr pro získání lepší kresby ve stínech). něco málo též bylo na APUGu.

a teď proč - jakmile ti to v hlavě prdne a film totálně převoláš do šílenejch strmostí, tak se budeš u zvětšováku hodně moc potit, abys dostal kresbu do případnejch světelm silněji osvitnutejch míst (žárovky a podobně) protože budou mít na negativu neúnosně vysokou densitu.
při použití povrchový vývojky není třeba negativ převolávat na vysokej kontrast (citlivost se tím nezvýší) a pokud se negativ udrží v rozumnejch oblastech densit, půůjde z něj i dobře zvětšovat.
ono je vůbec nejlepším řešením volat film pro normální strmost. úplně vždycky. s výjimkou případů, kdy máš přesně proměřenou scénu, exponuješ podle stínů a výš, jak velkej kontrast negativu potřebuješ (podle toho, jak velkej dynamickej rozsah světlosti má snímaná scéna) a podle toho upravíš délku vyvolání (takzvaně vyvoláváš na světla). takovej negativ se potom dobře zvětšuje a obsahuje všechno, co má.
což se ovšem dá realizovat na kinofilmu jen velmi velmi těžko (a nebo minimálně s potížema).

nicméně goodluck při přehulování filmů a ještě větší goodluck při zvětšování.

[Karel2Kouril]

No, pokud by slo jen o snimani v mizernych svetelnych podminkach, tak na staticke veci, stativ, na nestaticke citlivy film, svetelny objektiv a pevnou ruku.
Prevolani v citlivost zvysujici vyvojce se muze hodit, ale 5 clon, to z toho fakt dostanes akorat polohy zarovek (pokud bych ale za mizenrych svet. podminek fotil na HP5, podexponoval a vyvolal na nominal, tak tam ty zarovky budu mit taky. A vyvolam to rychleji:) ) Prevolavat ma podle meho smysl jen tehdy, kdyz mi zvednuti kontrastu vyrazne pomuze se stiny a neznici svetla, to ale znamena jit s EI nahoru tak o 1, max 2 clony.

Doporucuju precist si Atameho clanek o senzitometrii

[Pavel_P]

Čoveče Karle, mně se ten tvůj celej postup nějak nezdá....

[Karel2Kouril]

Jasne, pokud podexponuju, mel bych tomu volanim nejak pomoct. Byla to nadsazka s tim, ze pri takhle silenem pushi na zvetsenine dostanu hadam tak bile fleky misto zarovek, pak asi 3 odstiny sede a cernou. Takze pokud by slo jen o ty polohy zarovek, tak ty najdu i na o 5 clon podexponovanem normalne zpracovanem filmu. Celkovy vysledek bude samo vypadat dost jinak.
Vpodstate jsem chtel naznacit, ze pushovat o 5 clon muze byt stejne (ne)prakticke jako nepushovat vubec, jen je to z opacne strany spektra. Priznam se ale, ze nejvic jsem zkousel tak 2-3 EV a uz to mi prislo presprilis, takze z me strany je to do znacne miry akademicke a slibuju, ze se sem uz plest nebudu

[Punkomat]

Na tyhle experimenty moc nejsem.Díval jsem se ale na tvé fotky a myslím,že by jsi měl raději pokračovat,než takhle experimentovat, v té barvě.Některé mi přišli dost zajímavé.

[berraneck]

Osobně myslím že strop pro rozumné výsledky jsou delta filmy do 12800. Dá se to zvětšit řekněme až 10x (dokonalé pro punkové koncerty) což je myslím více než dostatečné; zrno je bestiální a tonalita v >záchodě< ale pro některé motivy to funguje. Osobně se mi nelíbí dnešní uměleckost mnoha autorů vznikající kašláním na jakékoliv respektování techniky/procesu/formy, takže pozor na to!!

[Pavel_P]

Jo, taky si myslím, že by člověk měl umět dokonale řemeslo, aby dokázal udělat jakoukoliv fotku "klasicky". A až poté aby mohl "prasit".

[Brian]

Jo, taky si myslím, že by člověk měl umět dokonale řemeslo, aby dokázal udělat jakoukoliv fotku "klasicky". A až poté aby mohl "prasit".

jej s tím mě leta drezurovali ve škole.Požadovali neviditelný zrno na zvětšeninách 30x40.Občas to bylo docela peklo protože jsme se učili na fomapanu 200 kterej je pro začátečníky jak totální propast nepochopení. Tak jsem si ty celý čtyři roky říkal jak až hezky po škole budu mít čes tak si vyprasim nějakej negativ.
Já teď fotím divadelní festival.Každej den tam udělám jeden negativ a pak do zkoušim vyvolat. Je to vyloženě experiment protože v šuplíku nějaký delty 3200 mám a vím o tom že bych je mohl použít.
Ale i tak si stojím za tím, že až ten proces vyladím tak výsledek nebude nijak špatnej.
Při měření beru vzorek vždycky ze zhruba středního tónu. (podle oka) tak že světla vůbec v potaz neberu. Včerejší negativ se celkem vyvedl, tak jestli pujde zvětšit tak ho vyzvětšuju, naskenuju a dám odkaz.
Je teda jasný že nepujde o nic jemnozrnýho ani prokreslenýho.Myslim ale že na fotky divadelního festivalu by to mohlo sednout

[Karel2Kouril]

Kdyz jsem premyslel, kde by takovy sileny prevolani mohlo mit smysl, napadlo me, ze nejaky divadla by takhle zpracovany mohly vypadat docela dobre. A ono jo ) Su zvedavy na ukazku.

[kdoco]

já nevim, si pořád myslim, že mezi náma amatérama by se to nemělo brát tak vážně. jistě, pokud někdo touží po dokonalém negativu, ať se mu to stane životním štěstím. ale tyhle mravokárný tvrzení co by člověk měl aby mohl... nevim. kolega se tu ne něco ptal, jinde trváte na věcnosti a tady mu rádíte kapánek mimo mísu.

jak mám otevřít pivo aby nevypěnilo? pij vodu.

[Pavel_P]

Mno Briane koukej. Já furt nevím čeho tím Briane dosahuješ. Měříš střední šedou, tedy zóna 5. Nastavením isa na 6400 posíláš střední šedou do zóny 1. Tedy do absolutní černé. Zbývají ti tak dvě clony s kresbou od původní pětky nahoru. Ty roztáhneš pomocí prodlouženého volání zpět do zóny 5 na hotovém filmu. Roztahuješ jen světla, stíny i středy jsou už v prdeli. Takže ještě budeš asi muset tvrdit, aby to nebylo šedivé. Fakt si myslíš, že to nejde dělat líp? I když to pushnes ještě o dvě navíc, tak si max připravíš lepší půdu pro kontrast u zvětšování, další parametry ale i tak půjdou do prdele. Jak už tu někdo napsal, pérovky se dají dělat i pohodlněji :)

[Lukas_87]

mimoto když už sme u toho pushování - mnohem lepší výsledky dává delta 400 v dd-x než hp5+... tady stojí za to říct, že na EI 1600 je ta delta 400 v dd-x výrazně lepší, jak třeba delta 3200 nebo tmax 3200...

[nojgi]

Brian:

Divadlo chápu, tam se to hodí. Oni dříve také dělali push a výtvarně tam něco je, ale podle mě nejeli tak brutálně nahoru (400 - 6400) a věděli proč to tak nedělají. Měli nějaké ruské filmy s velkým obsahem stříbra a pak ORWO NP7 (400ASA). Tam tak nahoru nemohli jít. Počítám max. 1600. Zrno a podobné věci už tam musí být a film půjde snadněji zpracovat s předvídatelným výsledkem.

Když si dělám koncert tak jedu také na 6400, ale s T-Maxem 3200. Dostanu tam toho poměrně dost. Pokud ti jde o rychlejší čas ono si moc už citlivostí nepomůžeš. S 6400ASA (1/60s) a s 800ASA (1/8s) - objektiv 135 a clona 4. Když budeš pracovat s časem 1/15 a výš, hledat mrtvé body něco ostře nafotíš.

Tedy závěrem PUSH ano, ale rozumě. To co děláš je spíš likvidace filmu než snaha něco zachytit, aspoň si to myslím. Pokud bych chtěl jít do extrémních citlivostí šel bych do T-MAX 3200 a fotil na 12 500. Vývojka FX-4. Mám s ní dobré zkušenosti co se týká využití citlivosti a ostrosti. Zrno dělá hrubější (ono je malé, ale ostré), to by v tomto případě nevadilo ba naopak. Tohle by mělo fungovat, ale takhle trápit původních 400ASA pravděpodobně ne.

[nojgi]

Pardon 12 800 je následující citlivost po 6400. Nechal jsem se zblbnout uvedenou citlivostí ve vláknu.

[Brian]

Mno Briane koukej. Já furt nevím čeho tím Briane dosahuješ. Měříš střední šedou, tedy zóna 5. Nastavením isa na 6400 posíláš střední šedou do zóny 1. Tedy do absolutní černé. Zbývají ti tak dvě clony s kresbou od původní pětky nahoru. Ty roztáhneš pomocí prodlouženého volání zpět do zóny 5 na hotovém filmu. Roztahuješ jen světla, stíny i středy jsou už v prdeli. Takže ještě budeš asi muset tvrdit, aby to nebylo šedivé. Fakt si myslíš, že to nejde dělat líp? I když to pushnes ještě o dvě navíc, tak si max připravíš lepší půdu pro kontrast u zvětšování, další parametry ale i tak půjdou do prdele. Jak už tu někdo napsal, pérovky se dají dělat i pohodlněji

No ale to nás přivádí do jádra věci. Já chci poradit chemii. Každej mě tady vysvětluje to, co vím. Já vidím že mám (jak na jakým pokusu) buď střední tóny na místě a světla v hajzlu, nebo světla těsně na d-max a zbytek na nule. Ale to je právě moje otázka kvuli který jsem to založil.
-existuje chemie, nebo proces kterej podrží světla do doby, dokud mi půltóny nevyjedou spoň do prostřed celkový křivky kontrasu???-
Na jednu stranu poslední pokus už vypadá nadějně.
Vysokej kontrast pro divadlo snesu, nicméňě pokud někdo ví, jak z toho udělat něco o chlup víc než pérofku tak to rád zkusím. To je vše.

[Vladik]

Zkusil bych si nechat od Bzencaka namichat RAFku.
Dal bych se vrhnul na dvoulaznove vyvolavani, ale s tim, ze bych opakoval cykly nasaknuti vyvojkou a ponoreni do zasady vicekrat. Pripadne bych jeste zkusil vyvolavani ve vode (nekde se tu rozebiral i cukerny roztok). Ale to jsou jen, mozna i zcestne, navrhy.

[Lukas_87]

dyk ti tady tu chemii píšem
kup si kodak 3200 a vyvolávej v fx-11 nebo fx-4

Něco málo z receptáře:

hypersenzibilace alkalickou lázní:
zvětšuje citlivost především v dlouhovlnné části spektra, na kterou byl materiál zcitlivěn.

zásobmí roztok:
destilka 100 ml
uhličitan sodný bezvodý 3 g
čpavek koncentrovaný 8 ml
ředit 1:40 studenou vodou
v lázni koupat desky 6 minut při 18°C, bez opláchnutí vložit na 2-3 minuty do methanolu, který se několikrát vymění, potom se desky usuší v proudu studeného vzduchu.
také vypráním desek ve studené vodě se značně zvětší citlivost - Lüppo-Cramer doporučuje 1 hodinu, Nürberg uvádí 6 minut - sušit jako po alkalické lázni.
obojím se z vrstvy odstraňují stabilizátory a KBr - zcitlivělý materiál není trvanlivý a musí se během několika dnů zpracovat.

Latensifikace kysličníkem siřičitým:
osvitnutý film navineš do cívky vývojnice a vložíš do nádoby nad misku, do který těsně před vložením naleješ:
10% kyselinu octovou - 30 ml
10% roztoku siřičitanu sodného bezvodého - 30 ml
nádobu vzduchotěsně uzavřeš a ponecháš v temnotě při teplotě 18°C po dobu 24 hodin. potom navlhlej film vyvoláš. vyvolávací dobu je nutno prodloužit asi o 15% aby se dosáhlo stejný strmosti.
citlivost se dle druhu materiálu zvýší o 3/10°DIN až 9/10°DIN, nebylo patrno zvětšení zrnitosti. důležité je dodržet teplotu, která nesmí klesnout pod 18°C. je-li závoj příliš silný, potom je třeba zkrátit dobu latensifikace a nebo snížit teplotu (avšak ne pod 18°C).


další texty (trochu modernější) je možno nalézt na APUGu
http://www.apug.org/...ation-what.html
http://www.apug.org/...sification.html
http://www.apug.org/...t-exposure.html

[Vladik]

A jeste bych zkusil predosvitnout tak na zonu II.

[Brian]

dyk ti tady tu chemii píšem
kup si kodak 3200 a vyvolávej v fx-11 nebo fx-4

Něco málo z receptáře:

hypersenzibilace alkalickou lázní:
zvětšuje citlivost především v dlouhovlnné části spektra, na kterou byl materiál zcitlivěn.

zásobmí roztok:
destilka 100 ml
uhličitan sodný bezvodý 3 g
čpavek koncentrovaný 8 ml
ředit 1:40 studenou vodou
v lázni koupat desky 6 minut při 18°C, bez opláchnutí vložit na 2-3 minuty do methanolu, který se několikrát vymění, potom se desky usuší v proudu studeného vzduchu.
také vypráním desek ve studené vodě se značně zvětší citlivost - Lüppo-Cramer doporučuje 1 hodinu, Nürberg uvádí 6 minut - sušit jako po alkalické lázni.
obojím se z vrstvy odstraňují stabilizátory a KBr - zcitlivělý materiál není trvanlivý a musí se během několika dnů zpracovat.

Latensifikace kysličníkem siřičitým:
osvitnutý film navineš do cívky vývojnice a vložíš do nádoby nad misku, do který těsně před vložením naleješ:
10% kyselinu octovou - 30 ml
10% roztoku siřičitanu sodného bezvodého - 30 ml
nádobu vzduchotěsně uzavřeš a ponecháš v temnotě při teplotě 18°C po dobu 24 hodin. potom navlhlej film vyvoláš. vyvolávací dobu je nutno prodloužit asi o 15% aby se dosáhlo stejný strmosti.
citlivost se dle druhu materiálu zvýší o 3/10°DIN až 9/10°DIN, nebylo patrno zvětšení zrnitosti. důležité je dodržet teplotu, která nesmí klesnout pod 18°C. je-li závoj příliš silný, potom je třeba zkrátit dobu latensifikace a nebo snížit teplotu (avšak ne pod 18°C).


další texty (trochu modernější) je možno nalézt na APUGu
http://www.apug.org/...ation-what.html
http://www.apug.org/...sification.html
http://www.apug.org/...t-exposure.html

to vypadá dobře.Něco jsem o tom už slyšel.Dík, to bych rozhodně mohl zkusit. Jen u toho druhýho procesu s tím octem nechápu technický provedení "film zavinu do tanku a dám ho nad misku s roztokem??? "

[Lukas_87]

sem to popsal blbě - film se navine do cívky a ta se položí nad nějakou misku s tim sajrajtem.
prostě jde o to, aby byl film po nějakou dobu v prostoru nasycenejch par onoho roztoku. i když mam pocit, že to neni zrovna nejlepší řešení, pořád je to lepší než manipulace s poměrně nebezpečnou rtutí
mrkni ještě na ty odkazy, někde je tam popsaná poměrně primitivní peroxidová lázeň, která by měla taky fungovat. v dnešní době se hypersenzibilací zabejvaj v podstatě už jenom astronomové, logicky žejo.

[sbriza]

taky zesílení dvojchromanem výrazně pomáhá.

[Enthropy]

Pokud jde o bezne nakoupitelne veci, tak mi na 3200 u HP5+ vyborne fungovala Foma R09 1+200 s jednim preklopenim kazdych 5 minut. Ono to z toho neco vylovi. Co se casu tyce, tak vyjdete z tabulkoveho pro 1+50, vynasobte ho 4x na redeni a potom nasobit na kazde zdvojnasobeni citlivosti 1,4x, 1,45x, 1,5x (a to posledni si otipuj, to jsem nezkousel).

Co se pristich pokusu tyce, tak se mi nejak vic na pushovani libi TriX - do 1600 ma vetsi zrno nez HP5+, pak se to (u mne) otaci a zacne jasne vyhravat.

Co se tech vsemi doporucovanych citlivejsich filmu tyce, tak Delta 3200 i T-Max 3200 maji mozna mensi zrno, ale jeho tvar a rozlozeni je pro moje oko neskutecny fujtajbl a Fuji Neopan 1600 je krasnej, ale nejak ho delaji jenom v kinu, takze zase prd. Proto radsi pushuju ty ctyrstovky (z nich bych jeste doporucil Fomapan 400@1600 na hospodske perovky z bouchlyma svetlama - na nektere veci super).

[Brian]

Dámy a pánové...normálně bych ty fotky ani nezvětšoval ale vaše opovrže mě nedalo k tomu abych se na to vykašlal. Zvětšil jsem HP5 navolanej na 6400 (expozice měřená na střední tón šedi) výsledek je... (nebudu říkat excelentní) výsledek je maximálně zrnitá , od bílé až do caténově černé prokreslená fotka. omlouvám se za kvalitu přefocené zvětšeniny ZDE http://jinyprostor.cz.tl/HP5-testy.htm

[Pavel_P]

Těžko soudit dle ofotky, ale mně to přijde tedy dost hrozný :) Ta podexpozice z toho přímo čiší.

[Enthropy]

Já nevím, zrovna ke koncertům mi tenhle styl sedne. Asi jsem prase, ale líbí se mi to. Má to atmosféru a ten pocit tmy to zachytí líp než ta Delta. Z ní by vylezla sice technicky dokonalejší a učebnicovější fotka s menším zrnem, ale už by mi tolik neříkala (+ bez mučení se přiznávám, že mi zrno Delty svým tvarem trhá oči i při své menší velikosti).

[Brian]

deltu 3200 jsem na 6400 dělal loni, přímo na tom samým místě.
Jo, je lepší. Zrno, ostrost, kontrasty... Ale HP5 je HP5 na papíře je černá opravdu černá a bílá... no bílá není uplně 100% bílá ale má celkem dobrou kondici. Ty světla jsou uplně bílý a bílá na tvářích hudebníků je tak 1/5 clony pod bílou. Na skenu to vypadá opravdu strašně.Až přijede Hanz tak mu dám oskenovat přímo negativ.
Vím že to nikdy nepodá to, co podá HP5 na 400 nebo na 800. Ale i stímhle procesem začínám bejt pomalu spokojenej.Ještě budu hledat alternativy jak z toho vytáhnout při 6400 lepší obraz. Navolání z toho opravdu tak trochu dejchá

Hradečákům ukážu na TK fotopivu zvětšenej originál

[LukasJ]

No předně ta teplota u Microfineu je vysoká. Obecně ten film na tohle není nic moc, věřil bych těm, co navrhují Tkrystaly a případně Deltu3200. Mám sní jenom malou zkušenost (cca 6ks) a 6400 jde. Osobně jsem HP5 tahal na 800 a nejsem zrovna odvázanej. Radši v poslední době fotím na nominální citlivost a pomáhám si vývojkou. Hypersenzibilizaci občas na astrověci používám, ale ne na tomhle filmu. Navíc onen stav je přechodný, časově a technicky náročný. Osobně mě rtuťové páry dávají nejlepší výsledky, ale....
Jako pokusy jo, je třeba si hrát, ale pokud člověk ví co a proč dělá. Otom jak bude push vypadat ostatně vypovídají i křivky zčernání na osvětlení. Tož tak.
Jako vývojku bych volil buďto Rodinal (stand nebo semi) případně Microphen, ale při 20°C. Pak se ještě řešilo vyrovnávání pomocí cukru, nebo případně dvoulázňový vyvolání.

[LukasJ]

sem to popsal blbě - film se navine do cívky a ta se položí nad nějakou misku s tim sajrajtem.
prostě jde o to, aby byl film po nějakou dobu v prostoru nasycenejch par onoho roztoku. i když mam pocit, že to neni zrovna nejlepší řešení, pořád je to lepší než manipulace s poměrně nebezpečnou rtutí
mrkni ještě na ty odkazy, někde je tam popsaná poměrně primitivní peroxidová lázeň, která by měla taky fungovat. v dnešní době se hypersenzibilací zabejvaj v podstatě už jenom astronomové, logicky žejo.

Mno, vcelku je to pravda. V začátku jsem to dělal tak, ze do starý vývojnice namotám film, nadno pár kapek Hg a zavřít na pár dní. Pak tedy jsem modernizoval, opět tahle vývojnice, díra dole a nahoře, plastový spojky (používají se na vzduhotechniku, nikoliv kovové.....), Hg v uzavřené flašce s plastovou průchodkou a vzduchová pumpa. Uzavřenej okruh a možnost pustit výfuk do filtru a vstup přez jednocestnej ventil ze vzduchu. To když to chci dostat ven.
Kdysi (před 10ti léty) jsem zkoušel hypersenzibilizaci (ono je to špíš odstranění Sw efektu) ve vodíku. Ale je to ještě horší než Hg. Dusíku nemaje, dělal jsem ve vzduchu. Ale to si říká o průser.

[Brian]

zapřemejšlim o tý rtuti. Pozbírám starý teploměry po bazarech. Rozbiju je a pak "holou rukou" vložím kapky onoho kovu do starýho tanku.
(s tou holou rukou to byl vtip, ale jednou jsem v telce viděl exota kterej s tim tímhle způsobem manipuloval, tak jsem si to neodpustil)
Bude stačit když to tam nechám 48hodin? mám s tím nějak hejbat? Nebo stačí když to nechám ležet?

[Lukas_87]

Briane, můžu mít rejpavej dotaz na původ tvýho receptu pro Microphen, kterej uvádíš na svejch stránkách?
Mimoto - současně prodávaná D-76 má naopak mnohem blíže k D-76d než k původní verzi z roku 1927....

ještě k tý deltě 3200 - trápil jsem jí takhle jednou v fx-37 1+5 a nedávno jsem z toho dělal malý náhledy - ten film má naprosto parádní tonalitu. ačkoli jsem tehdy exponoval jako EI 1600, myslím, že by to bez větších problémů i EI 6400 přežilo. rozhodně doporučuju zkusit.
a při vyvolávání bych se, bejt tebou, držel 18-20°C, kvůli potlačení závoje.

[Brian]

Briane, můžu mít rejpavej dotaz na původ tvýho receptu pro Microphen, kterej uvádíš na svejch stránkách?
Mimoto - současně prodávaná D-76 má naopak mnohem blíže k D-76d než k původní verzi z roku 1927....

ještě k tý deltě 3200 - trápil jsem jí takhle jednou v fx-37 1+5 a nedávno jsem z toho dělal malý náhledy - ten film má naprosto parádní tonalitu. ačkoli jsem tehdy exponoval jako EI 1600, myslím, že by to bez větších problémů i EI 6400 přežilo. rozhodně doporučuju zkusit.
a při vyvolávání bych se, bejt tebou, držel 18-20°C, kvůli potlačení závoje.

Já dělal deltu na 6400. Loni, na tom samým místě. Až to vyhrabu tak to naskenuju a ukážu k porovnání. Je to lepší, ale ne o tolik.Je fakt že u kontrastů mám u delty i prostor ke korekcím +/- jedu clonu, ale ve výsledku se to s HP5 na 6400 zas tolik neliší.

Co se týče receptů by ta D-76 měla sedět. Našel jsem jí na netu a totožně stejně její složení souhlasilo s původně nedůvěryhodným receptem ve škole.

[Lukas_87]

D-76 je samozřejmě v pořádku, jenomže to co si dneska můžeš v krámu koupit v pytli s označením "kodak d-76" je něco... docela jinýho. prej. ale to neni podstatný.
spíš by mně zajímalo, kdes' sehnal ten recept k Microphenu.

[Brian]

Ahaaa tak to jo. Ja jsem se už děsil že šířim nějakej kec ten microphen? Člověče nevim. Snad ze školy? Snad od kluků z fomy? to už nedopátrám.Já kde co potkám tak si rychle zapíšu, a schraňuju.A pak když to nezašantročim tak to přepíšu na net.

[Lukas_87]

mně by to právě dost zajímalo i s referencí, protože ilford nikdy neuveřejnil obsah microphenu....

[Brian]

Dobře, zapátrám

[Brian]

mně by to právě dost zajímalo i s referencí, protože ilford nikdy neuveřejnil obsah microphenu....

tuším že tady to máš: http://photo.ta.sk/F...ojkypredpis.htm