209 odpovědí na toto téma

[dc]

Ja to davam do Ultralabu a jsem spokojen. Tedy vlastne byl bych, kdybych bydlel v Praze.

Kdyz jsem se podival, kolik stoji chemie (koukal jsem tedy na Tetenal, je legracni, ze to sem dovazi ta stejna firma), tak mi 110 za film prestalo pripadat hodne.

[dubraro]

Máte někdo ověřenou zkušenost s ovlivněním barevného tónu změnou pH druhé vývojky? Všechny filmy mi vycházejí víceméně barevně správně, jen Velvia 100 je vždy do zelena.

[kony]

Já musel udržovat pH pufrováním pomocí hydroxidu amonného a kys. sírové v toleranci -+0,1 od startovní hodnoty vývojky, jinak mohlo dojít k barevnému posunu. Bohužel zkušební stupnici jak moc ovlivní posunutí pH výsledné barevné podání obrazu jsem nedělal.

Doporučuji ale prohledat web Kodaku - sekci s manuály k procesům - měli tam v grafech zaneseny závislosti výsledku volání filmu snad na všech faktorech, vč. na kontaminaci lázně a jejím pH .

[kony]

Našli rádcové, našli ...
http://www.kodak.com...als/z119.15.pdf

[feromarcin]

http://photo.ta.sk/Fotozona/e6.HTM . Skúšal niekto tento proces? Je to mierne modifikované oproti zahraničnému webu a upravené na 0,5 l roztokov. Čo mi však nie je jasné, sú predĺžené časy pre FUJICHROME inverziu - v pôvodnom článku sa o tom nič nepíše. A práve v tom je problém, že mám Fuji Sensiu a Proviu. Rovnako mi nie je jasný spôsob preklápania, v pôvodnom článku sa toho píše viac.

[ploci]

Já jsem podle toho volal minulý týden, výsledky dobré(tedy, první dva filmy jsem pokazil, nedodrže teplotu). Jen je dobré si ohlídat ph, nevím, zda to bylo starou chemií, ale po namíchání měla třeba barvotvorná vývojka asi 10, přičemž má mít 11,9. Co se agitace týče, též jsem nevěděl, tak jsem zkusil štěrchat co půl minuty pět vteřin a výsledek se dostavil. Důvod pro prodloužení u fuji neznám, volal jsem v tom DM

[feromarcin]

Zohnal som stabilizátor Kodak Flexicolor na C-41. Je tam koncentrát ešte asi na 40 litrov roztoku. Môžem tento stabilizátor bez obáv použiť aj na E-6? Všimol som si, že obsahuje aj zmáčadlo, teda predpokladám, že s tým nebudú také problémy ako s inými stabilizátormi. Máte niekto skúsenosti?

[feromarcin]

Aké majú byť hodnoty pH jednotlivých roztokov? Skúšal som vyvolať kus diáku a výsledok ma nenadchol - namiesto čiernej fialová

[Wajgl]

Zdarec chlapi, jak si to tu pročítám tak tady v E6 jedete docela solidně. Já sem si pořídil 1L set TETENAL COLORTEC E6 ale bohužel bez českého návodu. Já to nechápu, ty vyvolávací časy tam nejsou pro různé citlivosti filmů? Mám Astii 100F a Provii 400F a oba mají stené časy?

Já tomu fakt nerozumím umíte mi poradit nebo poslat návod v češtině?

Děkuji
Wajgl

[Luisifer]

Časy jsou všude stejně. Jen když film pushuješ, tak musíš měnit časy. Podle citlivosti filmu jak u čb se časy v lázních nemění.

[Wajgl]

Takže můžu volat Astii i Provii najednou jo? Mám 4 filmy, kolikrát můžu vývojku použít? Do vývojnice dám 2 filmy a k tomu potřebuji 500ml roztoku takže polovinu dávky.

[jenda1250]

zkus si aspoň přečíst co je na krabici. Měl by být přiložený minimálně originální mnohojazyčný návod kde jsou tabulky časů a teplot.

Sada, kterou sis pořídil, je na 1litr pracovních roztoků, dá se v tom zpracovat 12 filmů. Jinými slovy v 500ml se běžně vyvolává 6 kousků. Na straně 8 v návodu je ta tabulka s časama. Pro 500ml:

lázeň................1-2film ..3-4film ... 5-6film ...... teplota
1. vývojka ....... 6:15 ...... 6:30 ........ 6:45........ 38°C +-0.5
praní............... 2:30
2. vývojka ....... 6:00....... 7:00 ........ 8:00 ....... 38°C +-1
praní ............... 2:30
ustalovač ........ 6:00 ...... 7:00 ........ 8:00 ....... 36°C +-5°C
praní ............... 4:00
stab ................ 1:00 ..................................... cca 20-25°C

teplota prací vody respektuje teplotu předchozí lázně

Proces je standartizovaný, může se vyvolávat cokoliv s čímkoliv všechny druhy a citlivosti dohromady (teda doufám, mám akorát velvie ).

Jo a nařeď se jenom na těch 500ml, zbytek nech v koncentrátech, vydrží to delší dobu. Skoro bych ale navrhnul nastřádat dostatečný počet filmů, minimálně 6 aby to bylo ekonomičtější. Namíchaná chemie použitá už má trvanlivost nepoměrně nižší, v řádu týdnů až měsíce, dvou, záleží na skladování.

[Wajgl]

Aha už to chápu, trochu si pomáhám polštinou. Pokud vyvolám jen 4 filmy (a ten 4. je ještě ve foťáku) tak zbytečně budu vylévat vývojku která by ještě 2 filmy dala. Problém je že naposledy jsem fotil před půl rokem a další příležitost k focení budu mít v létě. Bohužel mám jiné starosti s barákem - tři roky sem nikde nebyl, už mě to sere. Filmů mám se svou spotřebou na desítky let dopředu. Asi to nechám být a počkám až těch filmů bude 6. Zbytečně by se mi to tak prodražilo.

Jinač jsem zjistil že se už nevyrábí moje oblíbené Astie, že i snad Kodak krachuje, já jsem skutečně od fotografického světa odříznutý nějakou dobu, co se ještě vyrábí za diafilmy? Jaká je situace?

[feromarcin]

Diáky vyrába Fuji, Kodak a Agfa, ale ponuka sa sústavne zmenšuje, Fuji prestalo už aj so Sensiou, Astiou a takisto vyššie citlivosti diákov sa už nerobia. Kodak ukončil Elitechrome tuším, Agfa vyrába jeden diák (ten som skúšal v domácej E-6 a bol som veľmi spokojný).

[Luboszz]

Máte někdo ověřenou zkušenost s ovlivněním barevného tónu změnou pH druhé vývojky? Všechny filmy mi vycházejí víceméně barevně správně, jen Velvia 100 je vždy do zelena.

Jakou velvia? rvp f nebo ta novější rvp přeci jenom je tam rozdíl.

[dubraro]

Máte někdo ověřenou zkušenost s ovlivněním barevného tónu změnou pH druhé vývojky? Všechny filmy mi vycházejí víceméně barevně správně, jen Velvia 100 je vždy do zelena.

Jakou velvia? rvp f nebo ta novější rvp přeci jenom je tam rozdíl.

Myslel jsem Velvia 100F.

[dubraro]

Zohnal som stabilizátor Kodak Flexicolor na C-41. Je tam koncentrát ešte asi na 40 litrov roztoku. Môžem tento stabilizátor bez obáv použiť aj na E-6? Všimol som si, že obsahuje aj zmáčadlo, teda predpokladám, že s tým nebudú také problémy ako s inými stabilizátormi. Máte niekto skúsenosti?

Používám stejný stabilizátor (Tetenal) na C-41, E-6 i černobílé filmy.

[jenda1250]

kupuju 5litrů Tetenal E-6, očekávám, že použiju 3litry, takže pokud má někdo zájem si vyvolat pár diáků, nabízím odprodej koncentrátů na 2 litry (tj pro vyvolání 24 filmů 135/120). Cena by byla odhadem okolo 550Kč/litr, raději dohromady, ale snad bych našel odpovídající lahvičky i pro 2x 1litr.

Ještě mi nepřišla faktura, realizaci očekávám někdy v půlce prosince/do Vánoc.

[otik]

jestli v lednici vydrží koncentráty do léta, tak bych je vzal.

[jenda1250]

to mám strach že spíš asi ne. Měl jsem tu zbytek přesně rok starý a lahvičky s vývojkou vypadají pěkně jedovatě, nepoužitelně.

Už se mi jeden zájemce ozval, termínově trochu knopovka, ale zkusím "popohnat" objednávku. Sám jsem nedočkavý .

[ďuroT]

jendo, chcem sa pustiť do volania osmičky. ak by si bol ochotný zaslať na sk, dohodneme sa, ideš mi presne do rany. musím si ale prezistiť koľko toho potrebujem, v tomto som úplný nováčik.

[sokolvideo]

Ďuro, prepočítaj si to jednoducho plošne a hneď budeš vedieť, koľko ti toho treba.

[anry44]

V 1l/pracovní roztok/ volám 12filmů 135/36,120,super8.

[jenda1250]

jak už jsem psal dřív, ozval se mi Fabius se zájmem o oba dva litry. Ještě jsme obchod "neuzavřeli", takže naději máte, ale malou.

[ďuroT]

V poho jendo, nič sa nedeje

Anry, Sokol - vďaka, toto si zapisujem! Ušetrili ste mi hľadanie, určite budem objednávať tiež.

[Fabius]

Dělám na tom

[horolezec]

Zdar všichni, budu objednávat pětilitrové balení Tetenal E-6. Měl by někdo zájem o 2-3 litříky?

[ploci]

Na kolik to vyjde?

[horolezec]

5-ti litrový balení stojí cca 2500,-. Takže adekvátně dle odebraného množství. Nechci to nikam posílat, tudíž odběr někde po Praze, dle domluvy.

[Flaizer]

horolezec: stejný problémek nyní také řeším, laciněji vyjde 5l, ale co pak s tím, že? 60filmů už je nějaké množství... proto asi nabídnu i volací služby

[hypnogen]

Zdar všichni, budu objednávat pětilitrové balení Tetenal E-6. Měl by někdo zájem o 2-3 litříky?

2 litry vemu, předání budu muset pořešit přes nějakou mou pražskou spojku

[horolezec]

to hypnogen: OK, domluveno. Byl jsi první. Tři litry si nechám. Právě jsem to objednal. Myslím, že bych to někdy v průběhu příštího týdne mohl mít k dispozici. Cena vychází 1000,-. Až to budu mít, pošlu ti maila.

Vítek

[nojgi]

Ahoj,
návod jsem sehnal jen v angličtině. Rád bych se zeptal na zkušenosti při rotačním volání v procesoru. Je tam větička o 39 stupních a 7 minutách. Chápu správně že volám postupně 1-2, 3-4, ....., 9-12 film pořád stejným časem? Viz příloha. Nebo se přidává čas i u první vývojky? Celkem mě pak mate přidávání času u druhé vývojky a ustalování. Platí to i pro práci v procesoru?

 Snímek obrazovky 2013-09-24 v 10.36.47 PM.png   58,56K   33 Počet stažení

 Snímek obrazovky 2013-09-24 v 10.37.04 PM.png   16,8K   31 Počet stažení

[dubraro]

Ahoj,
návod jsem sehnal jen v angličtině. Rád bych se zeptal na zkušenosti při rotačním volání v procesoru. Je tam větička o 39 stupních a 7 minutách. Chápu správně že volám postupně 1-2, 3-4, ....., 9-12 film pořád stejným časem? Viz příloha. Nebo se přidává čas i u první vývojky? Celkem mě pak mate přidávání času u druhé vývojky a ustalování. Platí to i pro práci v procesoru?

Já tomu rozumím tak, a dělám to tak, že časy v první vývojce při rotačním volání jsou 7', 7'15", 7'30"
Časy ve druhé vývojce a blixu se při rotačním volání nemění. Úroveň vyvolání určuje pouze první vývojka, ostatní procesy probíhají "do konce", čili prodloužení času nemá vliv na výsledek.
Mlčky se předpokládá a časy jsou na to nastavené, že zpracování 1. a 2., resp. 1.-4. (atd.) filmu probíhá současně, v jedné vývojnici.

E6 jsem už volal nejednou a dost jsem se s tím naexperimentoval, ale stále mi vycházejí filmy Velvia a Sensia silně do zelena. Provia je dobrá a Kodak výborný.

[nojgi]

Ahoj,
návod jsem sehnal jen v angličtině. Rád bych se zeptal na zkušenosti při rotačním volání v procesoru. Je tam větička o 39 stupních a 7 minutách. Chápu správně že volám postupně 1-2, 3-4, ....., 9-12 film pořád stejným časem? Viz příloha. Nebo se přidává čas i u první vývojky? Celkem mě pak mate přidávání času u druhé vývojky a ustalování. Platí to i pro práci v procesoru?

Já tomu rozumím tak, a dělám to tak, že časy v první vývojce při rotačním volání jsou 7', 7'15", 7'30"
Časy ve druhé vývojce a blixu se při rotačním volání nemění. Úroveň vyvolání určuje pouze první vývojka, ostatní procesy probíhají "do konce", čili prodloužení času nemá vliv na výsledek.
Mlčky se předpokládá a časy jsou na to nastavené, že zpracování 1. a 2., resp. 1.-4. (atd.) filmu probíhá současně, v jedné vývojnici.

E6 jsem už volal nejednou a dost jsem se s tím naexperimentoval, ale stále mi vycházejí filmy Velvia a Sensia silně do zelena. Provia je dobrá a Kodak výborný.

Z toho pak vychází vlastně druhá otázka. Při barevném nádechu se má přidat do druhé vývojky kyselina (H2SO4) nebo zásada (NaOH) podle toho kam to lítá. Respektive 20% roztok v množství 4-6ml na 1 litr vývojky. V tabulce co přidat je zase pouze zmínka o 1ml na 1l vývojky. Tam jsem z toho taky jelen. Mám prošlé diáky tak čekám, že mi to na zkoušce někam barevně ustřelí. Jinak by se samozřejmě dalo filtrovat při zvětšování nebo srovnat po naskenování. Když bude k opravě co nejméně tím lépe.

[dubraro]

Experimentovat s pH druhé vývojky jsem zkoušel, dokonce jsem i významně překročil doporučená množství, ale podstatné změny jsem nedosáhl. Myslím, že je to jen na jemné doladění barevné shody. Mě připadá, jako by bylo něco zásadně v nepořádku s některou složkou vývojky, která se podílí na tvorbě červeného barviva u některých filmů. Nebo je něco zásadně v nepořádku s těmi filmy, i když tak moc prošlé nejsou. Totiž i při cross procesu vyjde celý film do zelena, jako by tam opět chybělo červené barvivo. Nepomůže ani filtrování při skenu, ta červená tam skoro není.

[keko]

Vyznamnym sposobom ovplyvnuje farebnost teplota, dlzka a intenzita prveho prania. V tejto dolezitej casti celeho procesu dobieha prve vyvolavanie a to tak, ze horsie sa ukoncuje vyvolavanie vo vrstvach blizsie k podlozke. Prilis nizka teplota ukonci vyvolavanie v tejto vrstve prilis skoro, prils vysoka teplota zas prilis neskoro. Rozdiel v dlzke vyvolavania v jednotlivych vrstvach vedie potom k posunu farieb.
Odporucam Kodak Z119 manual, ktory je na
http://wwwcaen.kodak...l?pq-path=12340
a je tam rozkuskovany, pretoze ide o rozsiahle "litererne" dielo. Kto to ale mysli vazne, sa dozvie, preco je dolezite mat oddelene bielenie od ustalovania a podla chrakteru vady vyvolaneho filmu najst chybu v spracovani. Mam nejake skusenosti s pravou E-6, ziadne s tymi skratenymi verziami, ale osobne som presvedceny, ze naprosta vacsina problemov a ich naprava je velmi podobna, ak nie zhodna.
Je mi to luto, ale myslim, ze inverzny film umrel. Radsej mam farebny negativ a verim v dlhovekost cb filmov. Zial, neda sa to premietat.

[dubraro]

No jo, ale když společně vyvolávám Velvii a Ektachrom, tak mi Velvia vyjde zelená a Ektachrom správně.
Bohužel lázně pro plný, šestilázňový E6 proces jaksi nejsou k mání.
Taky mám v úmyslu už jenom spotřebovat stávající zásoby a s inverzí skončit.

[keko]

Ano, znie to logicky, ved oba filmy presli rovnakym procesom.
Ale niektore filmy su skratka haklivejsie, ako ine. Velvia 50-ka ma realnu citlivost 32, je to najsytejsi film na svete a leuko-farbiva su haklivejsie na proces bielenia. Navyse cas od casu uvolnuju plavajuci bordel v podobe ciernych zhhlkov, ktore sa nasledne mozu zachytit na neskor vyvolavanych filmoch (zavesnych vyvolavacich automatoch).
Zeby slaby bielic?
Ale Velvie mohli prejst strastiplnu put horucich chvil a rengenoveho ziarenia. Ak je po zaruke, tazko ju brat ako etalon kvality vyvolavania.

[nojgi]

Tak asi poslední dotaz před ostrou zkouškou. Jak moc vadí chladnější voda k přerušení a praní? Chemie 1,2,3 bude stálá 39° C, ale prací voda, která se napouští ze studené má pak v tanku cca 28° C. Ještě vyzkouším počkat jestli se vršek procesoru neohřeje, ale už to běží docela dlouho. Ten samý problém budu mít u C-41 a asi zdvojovat dotaz do dalšího vlákna nemá smysl.

Díky, PN.

[keko]

Mas asi na mysli prve pranie v E6:
Ak pouzivas "normalnu" teplotu ostatnych roztokov - 38°C, potom:

Velicina Ciel Tolerancia (Este stale sa to da)
Teplota 38°C +/-1°C 33°C az 39°C
Cas 120s +/-15s 60s az 240s

Chce to este intenzivne kvedlanie.
Ak nedodrzis tieto podmienky, mozes ocakavat posun farieb medzi modrou(zelenou) a cervenou, co sa dost casto pletie s pH druhej vyvojky.
Ked budes filmy skenovat, nie je to az taky zasadny problem. Vynechat pranie po prvom vyvolavani nie je dobre...
Pokial ide C41, medzi vyvojkou a bielicom sa prat nemusi, dodrziavenia casov, PH a teplot nie je az take kriticke.

[jenda1250]

nebude někdo potřebovat nějakou E-6 chemii? Mám nafocených nějakých 9 filmů, pár jich s pomocí toho nahoře ještě nafotím, takže bych využil roztoky pro nějakých 12-18 filmů, tj asi 1-1.5 litru.

[nojgi]

Je tu nějaký šílenec, který by zvládl udělat duplikáty diáků 8x10? Materiál FUJI CDU II bych měl zvládl si i vyvolat. Jen netuším jak diáky zdublovat, aby mi zůstal originál.

[Euter]

Možná je to úplná kojotina, ale co zkusit udělat kontakt film-film světlem o správné barevné teplotě?

[Euter]

No tak po chvilce hledání ( http://photo.net/lar...hy-forum/005Cg6 ) jsem ověřil, že JE to kojotina, protože E6 filmy jsou hodně kontrastní a při kopírování jednoho z druhého to bude nechutně překontrastované...

[sokolvideo]

Experimentovat s pH druhé vývojky jsem zkoušel, dokonce jsem i významně překročil doporučená množství, ale podstatné změny jsem nedosáhl. Myslím, že je to jen na jemné doladění barevné shody. Mě připadá, jako by bylo něco zásadně v nepořádku s některou složkou vývojky, která se podílí na tvorbě červeného barviva u některých filmů. Nebo je něco zásadně v nepořádku s těmi filmy, i když tak moc prošlé nejsou. Totiž i při cross procesu vyjde celý film do zelena, jako by tam opět chybělo červené barvivo. Nepomůže ani filtrování při skenu, ta červená tam skoro není.

S E6 síce nemám veľké skúsenosti, skôr s ČB inverziou a zo starými farebnými procesmi pre ORWO, Fomu a Agfu, ale myslím si, že princíp sa veľmi nemení. Vždy malo na farebné podanie vplyv hlavne vyvolanie v prvej vývojke - dodržanie času, teploty, kvalita prvej vývojky a pod. Druhá vývojka v podstate vyvolá už len to, čo v emulznej vrstve ostalo, takže tu sa už veľa zmeniť nedá. Skôr by som experimentoval s prvou vývojkou. Ale možno sa mýlim, skúsenejší nech ma opravia.

[Fabius]

... a z toho důvodu se vyráběly speciální filmové materiály určené přímo pro zhotovování kopií diapozitivů. V době, kdy diapozitivní film byl velmi rozšířeným profesionálním materiálem, to byla poměrně běžná technologie. Když nebylo možné prostě jen okopírovat soubory v PC a rozeslat náhledy, tak se do fotobank a k publikaci (někdy) nedávaly originály, ale fotograf zhotovil kopie pomocí duplikačního zařízení a tohoto speciálního filmu. Existovaly verze pro denní světlo a pro umělé světlo. Obvykle to byly nízkokontrastní a nízkocitlivé filmy - např. Kodak SO-366 nebo SO-5071.

Ale jestli se ještě něco takového vyrábí netuším. A už vůbec nevím, jestli to vůbec kdy existovalo pro 8x10.

Klíčový termín je "slide duplication film"

[Fabius]

sokolvideo: barvotvorná vývojka je v třílázňovém procesu ta druhá

[sokolvideo]

V každom inverznom procese je farebná vývojka "tá druhá". Najprv sa vyvolá ČB negatívny obraz a až potom sa vo farebnej vývojke vyvolajú farebné komponenty okolo zvyškov halogenidu strieborného, ktorý vo vrstvách ostal. Potom sa v bieliči premení všetko striebro na soli striebra, ktoré sa v ustaľovači z vrstvy odstránia a na filme ostanú len farebné komponenty, ktoré tvoria farebný obraz.

[Fabius]

sokolvideo: no právě - proto to píši. První vývojka ovlivňuje expozici (změnou teploty a doby - viz návod Tetenal E-6) a druhá ovlivňuje barevnost. V tomto kontextu nějak nechápu příspěvek dnes 11:56:14